www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenSchul-Analysisverzwickte Flächenberechnung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Schul-Analysis" - verzwickte Flächenberechnung
verzwickte Flächenberechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Schul-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

verzwickte Flächenberechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:06 Di 27.04.2004
Autor: DerMathematiker

Hi,

ich habe hier ein Integral, das bitte mal jemand für mich lösen soll. Anscheinend gibt es für dieses nur einen Lösungsweg, was ich sehr schade finde. Aber rechnet es erst mal durch, die Lösung gebe ich euch dann später.

2*Pi* [mm] \integral_a^b{ \bruch{4x}{x+1}dx} [/mm]

a=0
b=10

(Anmerkung: der Formeleditor nahm meine obere Intervallgrenze 10 nicht an! deshalb mit a und b)

Viel Spaß,

euer Andi

        
Bezug
verzwickte Flächenberechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:42 Di 27.04.2004
Autor: Paulus

Hallo DerMathematiker

soll das jetzt eine Testaufgabe für uns sein, weil du die Lösung schon kennst, oder willst du einfach mal wissen, was denn wir für einen Lösungsweg einschlagen?

Also, ich versuch mich mal an der Aufgabe:

zunächst werde ich die 4 vor das Integral ziehen und dann den Bruch ein wenig umformen, damit das Zählerpolynom einen kleineren Grad erhält als das Nennerpolynom. Dies erreiche ich durch "Ausdividieren des Bruches".

[mm]2 \pi \integral_{0}^{10}{ \bruch{4x}{x+1}dx}= 8 \pi \integral_{0}^{10}{ \bruch{x}{x+1}dx}= 8 \pi \integral_{0}^{10}({ 1 - \bruch{1}{x+1})dx}[/mm]

und dies ist jetzt nicht mehr schwierig.
Man muss natürlich achtgeben, dass die Integrationsgrenzen nicht einen "nichtdefinierten Bereich" überstreichen. (Die Funktion wäre bei [mm]x=-1[/mm] ja nicht definiert. Dort hätte man dann noch weitere Analysen durchführen müssen (eigentlich, uneigentlich))

Ich erhalte für das unbestimmte Integral den folgenden Ausdruck (Stammfunktion):

[mm]8 \pi (x-ln{(x+1)) + Const.[/mm]

Dabei durfte ich die Absolutstriche im Logarithmus weglassen, weil (x+1) innerhalb der Integrationsgrenzen überall grösser 0 ist.

Für das bestimmte Integral erhalte ich das Resultat:

[mm]8 \pi (10 - ln(11))[/mm] :-)

gibst du uns deine Lösung nun auch noch bekannt?

Und noch eine Anmerkung: statt des Ausdividierens des Polynoms hätte man auch die Substitution [mm]x:=u-1[/mm] vornehmen können. Dann wäre die Rechnung auch einfach geworden! Dies nur um zu zeigen, dass es oft nicht nur einen Lösungsweg gibt, wie du oben behauptet hast! ;-)

Möglicherweise hätte man auch etwas mit partieller Integration hingekriegt!
Das habe ich aber nicht ausprobiert.



Bezug
                
Bezug
verzwickte Flächenberechnung: Deine Antwort ist richtig + weitere fragen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:03 Di 27.04.2004
Autor: DerMathematiker

Hallo,

danke für das lösen. Wie funktioniert das aber mit dem ausdividieren? Also wie kommt man von x/(x+1) auf 1- 1/(x+1)???

Danke für deine Lösung.

MfG Andi

Bezug
                        
Bezug
verzwickte Flächenberechnung: 1. durch Polynomdivision
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:08 Di 27.04.2004
Autor: DerMathematiker

Hi,

also eine Möglichkeit habe ich gerade herausbekommen durch Polynomdivision.

wenn ihr noch weitere wisst, dann bitte posten.

MfG Andi

Bezug
                        
Bezug
verzwickte Flächenberechnung: wie kommt man von x/(x+1) auf 1- 1/(x+1)???
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:20 Di 27.04.2004
Autor: Marcel

Hallo Mathematiker,
> wie kommt man von x/(x+1) auf 1- 1/(x+1)???

Zum Beispiel durch folgenden einfachen Trick (im Zähler erst +1 und dann direkt wieder -1 rechnen, also +0, weil +1-1=0 ;-)):
[mm] \bruch{x}{x+1} =\bruch{x+1-1}{x+1} =\bruch{(x+1)-1}{x+1} = \bruch{x+1}{x+1}-\bruch{1}{x+1} =1-\bruch{1}{x+1} [/mm] .
Natürlich für [mm] x \ne -1 [/mm], damit wir nicht durch 0 teilen ;-)

Viele Grüße
Marcel

Bezug
                                
Bezug
verzwickte Flächenberechnung: wie kommt man von x/(x+1) auf 1- 1/(x+1)???
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:04 Mo 03.05.2004
Autor: Emily

durch Polynomdivision:

       x:(x+1)  = 1 -1/(x+1)

  - (x+1)
------------
       -1



Bezug
        
Bezug
verzwickte Flächenberechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:25 Mo 03.05.2004
Autor: Emily

Andere Lösung:


Substitution:   t = x + 1               f(t) = (t - 1)/t = 1 -1/t

                x = t - 1               F(t) =  t -ln|t| +c

                dx = dt

Grenzen verändern mit t(a) = a+1 usw.
            

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Schul-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]