www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGewöhnliche Differentialgleichungenwelchen Ansatz für DGL
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - welchen Ansatz für DGL
welchen Ansatz für DGL < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

welchen Ansatz für DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:16 So 15.06.2008
Autor: chrisi99

Aufgabe
[mm] x^2 [/mm] y" -4xy' [mm] +4y=x^2 [/mm]

Mahlzeit an alle!

Welchen Ansatz verwende ich hier am besten um diese DGL zu lösen. Da ich auf der linken Seite keine konstanten Koeff. habe funktioniert ja der exp. Ansatz nicht...

lg
Chris

        
Bezug
welchen Ansatz für DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:13 So 15.06.2008
Autor: Martinius

Hallo,

> [mm]x^2[/mm] y" -4xy' [mm]+4y=x^2[/mm]
>  Mahlzeit an alle!
>  
> Welchen Ansatz verwende ich hier am besten um diese DGL zu
> lösen. Da ich auf der linken Seite keine konstanten Koeff.
> habe funktioniert ja der exp. Ansatz nicht...
>  
> lg
>  Chris


Das ist eine Eulersche Differentialgleichung. Siehe

[]http://matheplanet.com/default3.html?article=525

Da nimmst Du die Substitution

[mm] $x=e^t$ [/mm]

[mm] $y(e^t)=u(t)$ [/mm]

[mm] $\bruch{du}{dt} =y'(e^t)*e^t=y'(x)*x$ [/mm]   also   [mm] $y'(x)*x=\bruch{du}{dt}$ [/mm]

[mm] $\bruch{d^2u}{dt^2} =y''(e^t)*e^t*e^t+y'(e^t)*e^t=y''(x)*x^2+\bruch{du}{dt}$ [/mm]   also   [mm] $y''(x)*x^2=\bruch{d^2u}{dt^2}-\bruch{du}{dt}$ [/mm]

....

Ergebnis: [mm] $y=C_1x+C_2x^4-\bruch{1}{2}x^2$ [/mm]

LG, Martinius



Bezug
                
Bezug
welchen Ansatz für DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:14 So 15.06.2008
Autor: chrisi99

danke für deine Schnelle Antwort! :)

also die homogene bekomme ich auch so hin:


u" - [mm] 5u'+4u=e^t [/mm]

das charakt. Polynom für u ist dann

[mm] \lambda^2-5 \lambda [/mm] +4=0 und das hat die Nullstellen 4 und 1

damit erhalte ich für mein u(t) die Darstellung [mm] u_{h}=C_1 e^{4t}+C_2 e^{t} [/mm] Rücktransformiert mit [mm] x=e^t [/mm] ergibt das

[mm] y_{h}=C_1 x^4+C_2 [/mm] x

wie setze ich jetzt die homogene Lsg an?

da rechts eine Exponentialfunktion ist setzt man die Part. Lsgja auch als Exp an, oder?

eingesetzt für [mm] u"-5u'+4u=e^{2t} [/mm] bekommt man dann aber [mm] 0=e^{2t}... [/mm] oder habe ich hier den Fall der Resonanz (da [mm] e^t [/mm] ja eine Lösung der homogenen DGL ist)?


dann muss ich doch [mm] u(t)=A.t.e^t [/mm] ansetzen, dh

[mm] u'=(1+t)e^t.A [/mm]
[mm] u"=(2+t)e^t.A [/mm]

daraus folgt dann [mm] -3.A.e^t=e^{2t} [/mm]
und [mm] A=-\bruch{e^t}{3} [/mm]

aber daraus komme ich nicht auf deine part. Lösung...
lg

Bezug
                        
Bezug
welchen Ansatz für DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:51 So 15.06.2008
Autor: MathePower

Hallo chrisi99,

> danke für deine Schnelle Antwort! :)
>  
> also die homogene bekomme ich auch so hin:
>  
>
> u" - [mm]5u'+4u=e^t[/mm]
>  
> das charakt. Polynom für u ist dann
>  
> [mm]\lambda^2-5 \lambda[/mm] +4=0 und das hat die Nullstellen 4 und
> 1
>  
> damit erhalte ich für mein u(t) die Darstellung [mm]u_{h}=C_1 e^{4t}+C_2 e^{t}[/mm]
> Rücktransformiert mit [mm]x=e^t[/mm] ergibt das
>  
> [mm]y_{h}=C_1 x^4+C_2[/mm] x
>  
> wie setze ich jetzt die homogene Lsg an?
>  
> da rechts eine Exponentialfunktion ist setzt man die Part.
> Lsgja auch als Exp an, oder?
>  
> eingesetzt für [mm]u"-5u'+4u=e^{2t}[/mm] bekommt man dann aber
> [mm]0=e^{2t}...[/mm] oder habe ich hier den Fall der Resonanz (da
> [mm]e^t[/mm] ja eine Lösung der homogenen DGL ist)?
>  
>
> dann muss ich doch [mm]u(t)=A.t.e^t[/mm] ansetzen, dh
>  
> [mm]u'=(1+t)e^t.A[/mm]
>  [mm]u"=(2+t)e^t.A[/mm]
>  
> daraus folgt dann [mm]-3.A.e^t=e^{2t}[/mm]


Richtig muss es heissen: [mm]-3*A*e^t=e^{t}[/mm]


>  und [mm]A=-\bruch{e^t}{3}[/mm]


Dann folgt nämlich [mm]A=-\bruch{1}{3}[/mm]


>  
> aber daraus komme ich nicht auf deine part. Lösung...
>  lg


Gruß
MathePower

Bezug
                                
Bezug
welchen Ansatz für DGL: partielle Lösung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:43 So 15.06.2008
Autor: Martinius

Hallo,

ich habe die partielle Lsg. so gerechnet:

[mm] $\ddot [/mm] u [mm] -5*\dot [/mm] u [mm] +4*u=e^{2t}$ [/mm]

Da 2 keine Lösung der charakeristischen Gleichung ist, lautet der Lösungsansatz:

[mm] $u_p=A*e^{2t}$ [/mm]

[mm] $\dot u_p=2*A*e^{2t}$ [/mm]

[mm] $\ddot u_p=4*A*e^{2t}$ [/mm]

Eingesetzt in die DGL:

[mm] $4*A*e^{2t}-10*A*e^{2t}+4*A*e^{2t}=e^{2t}$ [/mm]

[mm] $A=-\bruch{1}{2}$ [/mm]


Also  [mm] $u_p=-\bruch{1}{2}e^{2t}$ [/mm]  und  [mm] $y_p=-\bruch{1}{2}x^2$ [/mm]

[mm] $y=y_h+y_p=C_1*x+C_2*x^4-\bruch{1}{2}x^2$ [/mm]


Beim Nachrechnen hat es auch gestimmt - so ich mich nicht verrechnet habe.


LG, Martinius



Bezug
                                
Bezug
welchen Ansatz für DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:20 So 15.06.2008
Autor: chrisi99

hm jetzt kenne ich mich nicht mehr aus... aber der andere Ansatz ist einleuchtend....

Lg und Danke an alle!

Bezug
                                        
Bezug
welchen Ansatz für DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:34 So 15.06.2008
Autor: Martinius

Hallo,

ich setze einmal ein:

[mm] $y=C_1*x+C_2*x^4-\bruch{1}{2}*x^2$ [/mm]

[mm] $y'=C_1+4*C_2*x^3-x$ [/mm]

[mm] $y''=12*C_2*x^2-1$ [/mm]


[mm] $x^2*y''-4*x*y'+4*y=x^2$ [/mm]

[mm] $12*C_2*x^4-x^2-4*C_1*x-16*C_2*x^4+4*x^2+4*C_1*x+4*C_2*x^4-2*x^2=x^2$ [/mm]

[mm] $(12*C_2-16*C_2+4*C_2)*x^4+(-1+4-2)*x^2+(-4*C_1+4*C_1)*x=x^2$ [/mm]


LG, Martinius



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]