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wurzeln: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:51 Mo 21.01.2013
Autor: Feli_na

Hallo,

also mittlerweile kann ich komplexe zahlen miteinander multiplizieren, dividieren, wurzeln ziehen und was das herz sonst noch so begehrt.
jetzt sitze ich aber vor folgender aufgabe:
Bestimmen sie alle [mm] z\in\IC [/mm] mit [mm] \bruch{z^{2}}{8}=\wurzel{z} [/mm]
egal, wie lange ich die aufgabe anstarre, ich habe keine idee wie ich anfangen kann.
Kann mir jemand einen Ansatz verraten?
Danke :-)

        
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wurzeln: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:47 Mo 21.01.2013
Autor: reverend

Hallo Feli_na,

> also mittlerweile kann ich komplexe zahlen miteinander
> multiplizieren, dividieren, wurzeln ziehen und was das herz
> sonst noch so begehrt.

Prima. Das können nicht alle von sich behaupten. ;-)
Kannst Du auch "höhere" Wurzeln ziehen, also allgemein [mm] $\wurzel[n]{z}$? [/mm]

>  jetzt sitze ich aber vor folgender aufgabe:
>  Bestimmen sie alle [mm]z\in\IC[/mm] mit
> [mm]\bruch{z^{2}}{8}=\wurzel{z}[/mm]
>  egal, wie lange ich die aufgabe anstarre, ich habe keine
> idee wie ich anfangen kann.
>  Kann mir jemand einen Ansatz verraten?

Anstarren ist schonmal ein guter Anfang...
Was kannst Du über |z| aussagen?
Ansonsten substituiere doch mal [mm] u=\wurzel{z} [/mm] oder wahlweise [mm] v=z^2. [/mm] Sagt Dir das mehr?

Und - kennst Du die MBMoivre-Formel?

Grüße
reverend


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wurzeln: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:16 Mo 21.01.2013
Autor: Feli_na

Hallo,

ja also meinst du mit allgemein Wurzeln ziehen sowas wie [mm] z^{n}=c? [/mm]

|z| ist ja der Betrag, also [mm] \wurzel{a^{2}+b^{2}} [/mm]
aber wenn ich da dann [mm] \bruch{z^{2}}{8}=u [/mm] bzw [mm] z^{2}=8*u [/mm] habe, kann ich doch nicht r bzw |z| berechnen. Also kann man scheinbar schon, aber ich scheinbar nicht. Ich weiß jedenfalls nicht mit dem u umzugehen. Irgendwie muss ich ja jetzt die Wurzel aus 8u ziehen und dann am Ende wieder resubstituieren, aber wie stelle ich das an?


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wurzeln: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:21 Mo 21.01.2013
Autor: abakus


> Hallo,
>  
> ja also meinst du mit allgemein Wurzeln ziehen sowas wie
> [mm]z^{n}=c?[/mm]
>  
> |z| ist ja der Betrag, also [mm]\wurzel{a^{2}+b^{2}}[/mm]
>  aber wenn ich da dann [mm]\bruch{z^{2}}{8}=u[/mm] bzw [mm]z^{2}=8*u[/mm]
> habe, kann ich doch nicht r bzw |z| berechnen. Also kann
> man scheinbar schon, aber ich scheinbar nicht. Ich weiß
> jedenfalls nicht mit dem u umzugehen. Irgendwie muss ich ja
> jetzt die Wurzel aus 8u ziehen und dann am Ende wieder
> resubstituieren, aber wie stelle ich das an?

Hallo,
wenn du [mm] $\sqrt{z}=u$ [/mm] setzt, kannst du auch [mm] $z^2$ [/mm] durch eine Potenz von u ausdrücken...
Gruß Abakus

>  


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wurzeln: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:55 Mo 21.01.2013
Autor: Feli_na

Okay, super :-)

also ich habe dann jetzt einfach folgendes getan und hoffe es ist kein unfug:

[mm] u^{4}=8u [/mm] also für [mm] u\not=0: u^{3}=8 [/mm]
dann ist |u|=8 und arccos=0, sodass dann [mm] u_{1}=2 [/mm] ; [mm] u_{2}=-1+\wurzel{3}i [/mm] ; [mm] u_{3}=-1-\wurzel{3}i [/mm]

dann würde ich zum resubstituieren dann ja [mm] u^{2}=z [/mm] berechnen und hätte dann insgesamt 6 Ergebnisse. Ist das richtig?

Bezug
                                        
Bezug
wurzeln: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:33 Mo 21.01.2013
Autor: reverend

Hallo Feli_na,

na, es wird doch noch. :-)

> Okay, super :-)
>  
> also ich habe dann jetzt einfach folgendes getan und hoffe
> es ist kein unfug:
>  
> [mm]u^{4}=8u[/mm] also für [mm]u\not=0: u^{3}=8[/mm]
>  dann ist |u|=8  [ok]
> und arccos=0,

Letzteres ist schlecht notiert, aber in der Sache richtig. So ein [mm] \arccos [/mm] braucht auch ein Funktionsargument...

> sodass dann [mm]u_{1}=2[/mm] ; [mm]u_{2}=-1+\wurzel{3}i[/mm] ;
> [mm]u_{3}=-1-\wurzel{3}i[/mm]

Das sieht doch ganz souverän aus!

> dann würde ich zum resubstituieren dann ja [mm]u^{2}=z[/mm]
> berechnen und hätte dann insgesamt 6 Ergebnisse. Ist das
> richtig?

Wieso, hat jedes [mm] u_i [/mm] denn zwei Quadrate? ;-)
Und: hattest Du nicht auch noch u=0 ausgeschlossen? Das braucht also noch eine Einzeluntersuchung.

Grüße
reverend




Bezug
                                                
Bezug
wurzeln: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:25 Di 22.01.2013
Autor: Feli_na

diese aufgabe macht mich noch verrückt :D
okay, ja ich meinte natürlich 3 Ergebnisse, keine Ahnung wieso ich da 6 geschrieben habe. Vielleicht ist es einfach zu spät für konzentriertes Arbeiten.

so, ich habe dann jetzt einfach
[mm] u1²=z_{1}=4exp(0i)=4+0i [/mm]
[mm] u2²=z_{2}=4exp(\bruch{4\pi}{3})=-2-2\wurzel{3}i [/mm]
[mm] u3²=z_{3}=4exp(\bruch{2\pi}{3})=-2+2\wurzel{3}i [/mm]

das wären meine lösungen und u=0 kommt doch eh nicht vor, oder?

übrigens: Danke für die liebe und ausführliche Hilfe!

Bezug
                                                        
Bezug
wurzeln: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:33 Di 22.01.2013
Autor: reverend

Hallo nochmal,

> diese aufgabe macht mich noch verrückt :D
>  okay, ja ich meinte natürlich 3 Ergebnisse, keine Ahnung
> wieso ich da 6 geschrieben habe. Vielleicht ist es einfach
> zu spät für konzentriertes Arbeiten.

Möglich. :-)

> so, ich habe dann jetzt einfach
>  [mm]u1²=z_{1}=4exp(0i)=4+0i[/mm]
>  [mm]u2²=z_{2}=4exp(\bruch{4\pi}{3})=-2-2\wurzel{3}i[/mm]
>  [mm]u3²=z_{3}=4exp(\bruch{2\pi}{3})=-2+2\wurzel{3}i[/mm]

[ok]

> das wären meine lösungen und u=0 kommt doch eh nicht vor,
> oder?

Na, Du hattest es nur ausgeschlossen, um weiter arbeiten zu können. Wenn u=0 wäre, wäre ja auch z=0. Setz das doch einfach mal in die Ausgangsgleichung ein. Die wird damit auch gelöst, also ist z=0 auch eine Lösung.

> übrigens: Danke für die liebe und ausführliche Hilfe!

Dazu ist dieses Forum doch da. Gern geschehen.

Grüße
reverend


Bezug
                                                
Bezug
wurzeln: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 07:11 Di 22.01.2013
Autor: fred97


> Hallo Feli_na,
>  
> na, es wird doch noch. :-)
>  
> > Okay, super :-)
>  >  
> > also ich habe dann jetzt einfach folgendes getan und hoffe
> > es ist kein unfug:
>  >  
> > [mm]u^{4}=8u[/mm] also für [mm]u\not=0: u^{3}=8[/mm]
>  >  dann ist |u|=8  
> [ok]



Hallo reverend,

O.K. ist das nicht, denn |u|=2


FRED

>  > und arccos=0,

>
> Letzteres ist schlecht notiert, aber in der Sache richtig.
> So ein [mm]\arccos[/mm] braucht auch ein Funktionsargument...
>  
> > sodass dann [mm]u_{1}=2[/mm] ; [mm]u_{2}=-1+\wurzel{3}i[/mm] ;
> > [mm]u_{3}=-1-\wurzel{3}i[/mm]
>  
> Das sieht doch ganz souverän aus!
>  
> > dann würde ich zum resubstituieren dann ja [mm]u^{2}=z[/mm]
> > berechnen und hätte dann insgesamt 6 Ergebnisse. Ist das
> > richtig?
>
> Wieso, hat jedes [mm]u_i[/mm] denn zwei Quadrate? ;-)
>  Und: hattest Du nicht auch noch u=0 ausgeschlossen? Das
> braucht also noch eine Einzeluntersuchung.
>  
> Grüße
>  reverend
>  
>
>  


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