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Forum "Uni-Analysis-Sonstiges" - y=log(sin(a)) Frage
y=log(sin(a)) Frage < Sonstiges < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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y=log(sin(a)) Frage: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:16 Do 13.09.2012
Autor: llllNexusllll

Aufgabe
Mit welcher Genauigkeit erhält man y=log(sin(a)) wenn a=24°10' mit dem Fehler [mm] \Delta [/mm] a = +- 2' versehen ist ?

Hallo ich habe zu der oben genannten Aufgabe die Frage, was mit a = 24°10' gemeint ist, was ist das für eine Zahl ? was bedeutet das (') nach der 10 und das ° ?

Danke Mfg

Daniel

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
y=log(sin(a)) Frage: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:25 Do 13.09.2012
Autor: Richie1401

Hallo,

zu deiner Frage kann ich nur folgenden Link empfehlen:
[]Winkelminute

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y=log(sin(a)) Frage: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:36 Do 13.09.2012
Autor: llllNexusllll

Danke !!!!


MfG Daniel

Bezug
                        
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y=log(sin(a)) Frage: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:03 Do 13.09.2012
Autor: llllNexusllll

Ich blicke gerade nicht durch wie ich da vorgehen soll, das Ergeniss ist cot(a)*log(e)* [mm] \Delta [/mm] a = +-6+10^-4 aber wie kommt man darauf ?

Bezug
                                
Bezug
y=log(sin(a)) Frage: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:34 Do 13.09.2012
Autor: MathePower

Hallo llllNexusllll,

> Ich blicke gerade nicht durch wie ich da vorgehen soll, das
> Ergeniss ist cot(a)*log(e)* [mm]\Delta[/mm] a = +-6+10^-4 aber wie
> kommt man darauf ?


Es ist doch gemäß []Fehlerfortpflanzung:

[mm]\Delta{y} =\vmat{\bruch{d\log\left(\sin\left(a\right)\right)}{da}}*\Delta{a}[/mm]


Gruss
MathePower

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Bezug
y=log(sin(a)) Frage: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:05 Do 13.09.2012
Autor: llllNexusllll

Besagt das Fehlerfortpflanzungsgesetz nicht dass es mehrere Fehlerbehaftete Größen in der Rechnung geben muss ? Sonst bleibt doch der fehler = dem Fehler der einen Größe ?

Bezug
                                                
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y=log(sin(a)) Frage: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:13 Do 13.09.2012
Autor: MathePower

Hallo llllNexusllll,

> Besagt das Fehlerfortpflanzungsgesetz nicht dass es mehrere
> Fehlerbehaftete Größen in der Rechnung geben muss ? Sonst
> bleibt doch der fehler = dem Fehler der einen Größe ?


Im Fall nur einer fehlerbehafteten Größe ist
der Fehler nur durch diese eine Größe bestimmt.


Gruss
MathePower

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y=log(sin(a)) Frage: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:05 Do 13.09.2012
Autor: llllNexusllll

Wie leite ich denn log(sin(a)) nach a ab ? ableitung von log x_(a) ist ja 1/(x*ln(a)) und von sin(a) cos(a), aber dann komme ich nicht weiter... kann mir das vielleicht einer vormachen ? Ich wäre sehr dankbar !!

Bezug
                                                
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y=log(sin(a)) Frage: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:22 Do 13.09.2012
Autor: Steffi21

Hallo, bilde die Ableitung nach Kettenregel

äußere Ableitung: [mm] \bruch{1}{sin(a)*ln10} [/mm]

innere Ableitung: cos(a)

Steffi

Bezug
                                                        
Bezug
y=log(sin(a)) Frage: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:42 Fr 14.09.2012
Autor: llllNexusllll

also bei $ [mm] \bruch{1}{sin(a)\cdot{}ln10} [/mm] $ verstehe ich nicht warum da sin(a) steht anstatt eines platzhalters, innere ableitung wurde ja durch einen platzhalter ersetzt, also müsste das doch etwa so sein: u=platzhalter für die innere ableitung $ [mm] \bruch{1}{u\cdot{}ln10} [/mm] $ ?

und falls $ [mm] \bruch{1}{sin(a)\cdot{}ln10} [/mm] $ richtig ist, dann nach kettenregel abgeleitet ergibt y'= $ [mm] \bruch{1}{sin(a)\cdot{}ln10} [/mm] $   *   cos(a) richtig ?

Bezug
                                                                
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y=log(sin(a)) Frage: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:24 Fr 14.09.2012
Autor: leduart

Hallo
du kannst das auch mit u=sin(a) als "Platzhalter schreiben, am Ende musst du dann doch wieder u=sina einsetzen.
Deine Abl ist richtig!
Noch eine Bemerkung! die Ableitungsregeln (sinx)'=cosx gelten für reelle Zahlen x, nicht für Grad, also musst du x erst ins Bogenmaß verwandeln, ebenso dann [mm] \Delta [/mm] x  die 10' in 0,...
ebenso die 2'
Gruss leduart


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y=log(sin(a)) Frage: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:29 Fr 14.09.2012
Autor: llllNexusllll

Danke ! wenn ich aber von Anfang an in reelen Zahlen rechne, a= 24,1667
[mm] \Delta [/mm] a = 0,0333 kommt 0,0322 raus, nicht 6*10^-4 obwohl das Ergebnis ja auch in reelen zahlen angegeben ist. Oder was stimmt bei der Umwandlung nicht ?

Bezug
                                                                                
Bezug
y=log(sin(a)) Frage: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:00 So 16.09.2012
Autor: leduart

Hallo
ein Gradmaß ist keine teelle Zahl, du musst ins Bogenmaß (rad) umrechnen, in in f(x)=sin(x) ist x immer im Bogenmaß!
Aber das hatte ich doch eigentlich gesagt?
Gruss leduart

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