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Forum "Vektoren" - zeitabhängige Vektoren
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zeitabhängige Vektoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:09 Do 04.11.2010
Autor: Kueken

Aufgabe
Seien [mm] \vec{a}(t) [/mm] und [mm] \vec{b}(t) [/mm] zwei zeitabhängige Vektoren. Zeige, dass die folgende Produktregel gilt, indem Sie sie für die Komponenten auf die bekannten Produktregeln für skalare Funktionen zurückführen.
[mm] \bruch{d}{dt}(\vec{a}\times\vec{b})=\bruch{d\vec{a}}{dt}\times\vec{b} [/mm] + [mm] \vec{a}\times\bruch{d\vec{b}}{dt} [/mm]

Hi!

Wieder mal ein kleines physikalisches oder mathematisches Problem, bei dem ich nicht wirklich weiß, was ich eigentlich tun soll.
Könnte mir jemand vielleicht einen Denkanstoß geben?
Vielen Dank und Sorry, dass ich hier gerade im Moment so viele Fragen stelle (möchte aber lieber direkt fest im Sattel sitzen, als zu lange rumzueiern :) )

Liebe Grüße
Kerstin

        
Bezug
zeitabhängige Vektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:05 Do 04.11.2010
Autor: Calli

Hi Kerstin, Denkanstoß !

Bilde das Vektorprodukt

[mm] $\vec [/mm] a [mm] \times \vec b=\begin{pmatrix} a_x \\ a_y \\ a_z \end{pmatrix} \times \begin{pmatrix} b_x \\ b_y \\ b_z \end{pmatrix} [/mm] = ... \ ?$

Und dann differenzieren der Komponenten (Produktregel !) und ordnen !

Ciao Calli



Bezug
        
Bezug
zeitabhängige Vektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:27 Do 04.11.2010
Autor: deadlift

Heyho,

mit physikalischen Problemen bist du bei einem angehenden Ingenieur ja genau richtig ;-). Dann will ich dir mal einen Anstoß geben:

[mm] \vec{a}(t)\times\vec{b}(t)=\vektor{a_{1}(t) \\ a_{2}(t) \\ a_{3}(t)}\times\vektor{b_{1}(t) \\ b_{2}(t) \\ b_{3}(t)}=\vektor{a_{2}(t)*b_{3}(t)-a_{3}(t)*b_{2}(t) \\ a_{3}(t)*b_{1}(t)-a_{1}(t)*b_{3}(t) \\ a_{1}(t)*b_{2}(t)-a_{2}(t)*b_{1}(t)} [/mm]

[mm] \Rightarrow\vec{a}(t)\times\vec{b}(t)=a_{2}(t)*b_{3}(t)*\vec{e_{1}}-a_{3}(t)*b_{2}(t)*\vec{e_{1}}+a_{3}(t)*b_{1}(t)*\vec{e_{2}}-a_{1}(t)*b_{3}(t)*\vec{e_{2}}+a_{1}(t)*b_{2}(t)*\vec{e_{3}}-a_{2}(t)*b_{1}(t)*\vec{e_{3}} [/mm]


[mm] \Rightarrow\bruch{d}{dt}(\vec{a}(t)\times\vec{b}(t))= [/mm] ???


Und nun, viel Spaß mit der Produktregel. :-)

PS: Am Ende noch beachten, dass [mm] \vec{b}(t)\times\vec{a}(t)=-\vec{a}(t)\times\vec{b}(t). [/mm]

Viele Grüße!
deadlift



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zeitabhängige Vektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:33 Do 04.11.2010
Autor: Kueken

Vielen Vielen Dank!!!

Boah, so einfach ist das? Ich hab schon gedacht, ich bräuchte Tensoren und sonen Kram...

Naja, erstmal machen *g*, vielleicht kommen noch unerwartete Hindernisse *lach*

Lieben Gruß
Kerstin


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zeitabhängige Vektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:39 Do 04.11.2010
Autor: deadlift

Lass mich raten: Erstes Semester, richtig? ;-)

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Bezug
zeitabhängige Vektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:46 Do 04.11.2010
Autor: Kueken

mach dich nur lustig  :D
Wenn ich oben bin, schreib ich ne Postkarte *lol*

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zeitabhängige Vektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:49 Do 04.11.2010
Autor: deadlift

so genug gebabbelt, mach deine aufgabe mal fertig :-P.

Bezug
                                                
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zeitabhängige Vektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:53 Do 04.11.2010
Autor: Kueken

*ggg*

Bezug
                
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zeitabhängige Vektoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:40 Do 04.11.2010
Autor: Kueken

Eine Frage hätt ich dann doch noch:

Kann ich die Einheitsvektoren beim differenzieren weglassen? Oder müssen die mit verbraten werden?

Bezug
                        
Bezug
zeitabhängige Vektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:44 Do 04.11.2010
Autor: deadlift

Die Einheitsvektoren nimmst du einfach als Konstanten mit. Später bei der Vektorschreibweise fallen sie eh wieder raus.

Bezug
                        
Bezug
zeitabhängige Vektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:46 Do 04.11.2010
Autor: leduart

Hallo
Rückfrage: hängt [mm] \vec{e_x} [/mm] von t ab?
Gruss leduart


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zeitabhängige Vektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:48 Do 04.11.2010
Autor: Kueken

Aso... ja klar :) Nein natürlich nicht...

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